עדות יואב תלם, 06.02.2023
הדיון עסק בהמשך חקירתו הנגדית של יואב תלם בידי בועז בן צור. בן צור הציג שורה ארוכה של עדויות שמסרו שלמה פילבר, הרן לבאות, יפעת בן חי שגב, אלי קמיר ואיתן צפריר, אשר תיארו כיצד החוקרים סירבו בעקביות להציג להם מסמכים אותנטיים מזמן אמת ודרשו מהם לשחזר אירועים מזיכרונם בלבד. בן צור טען כי מדובר בטקטיקה מכוונת שנועדה לייצר עמימות ולבסס תזות חקירתיות שגויות, כולל לגבי מועדי פגישות מכריעות ובהן פגישת ההנחיה, בעוד שתלם טען כי בשלבים מוקדמים של החקירה קיימת עדיפות מקצועית לקבלת גרסה עצמאית ונקייה של העד. בהמשך עומת תלם עם השימוש בתוכנות רוגלה במהלך החקירה. תלם הודה כי שאיבת נתונים עודפים מתוך מכשירי הטלפון של פילבר ושל איריס אלוביץ בוצעה בחריגה מסמכות ושלא כדין, אך טען כי מדובר היה בתקלה טכנית ובאיסוף אוטומטי של מידע אשר נחסם ולא הועבר לעיונם של החוקרים. בן צור השמיע הקלטה מחוץ לחדר החקירות שבה נשמעו חוקרים מביעים דאגה מאי חוקיות של פעולות מעקב, ותלם טען כי ייתכן שמדובר בשיחה פנימית על אפליקציית דיווחים. בחלקו השלישי של הדיון התמקד בן צור בנושא הסיקור התקשורתי בוואלה. בן צור טען כי צוות החקירה לא הבין את עולם העיתונות, נמנע מניתוח מקצועי ורוחבי של הסיקור באתר לאורך השנים, ולא ערך בדיקה השוואתית בין בנימין נתניהו לבין שרים ופוליטיקאים אחרים או בכלי תקשורת מקבילים. תלם השיב כי מוקד החקירה היה הזיקה המושחתת בין ההיענות לסיקור לבין הפעולות השלטוניות שקידם נתניהו במשרד התקשורת. לבסוף עומת תלם עם התנהלותו בחיקור הדין של זאב רובינשטיין בארצות הברית, ובן צור טען כי מונולוג תוקפני ואיומים מצד תלם הובילו לכך שרובינשטיין בחר לשמור על זכות השתיקה.
הסוגיות שנדונו
-
טענות לשיטת מבחני זיכרון ואי הצגת מסמכים לנחקרים מה נאמר
בן צור הטיח בתלם כי המשטרה נמנעה באופן שיטתי מהצגת מסמכים אותנטיים לנחקרים כמו פילבר ולבאות, כדי לעצב את זיכרונם. תלם טען כי המטרה הייתה לגבות גרסה עצמאית ונקייה מהשפעות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24311 › -
הימנעות מהצגת מסמכים לנחקרים וטענת מבחני זיכרון מה נאמר
עורך הדין בן צור ציטט מדברי פילבר אשר טען כי בחקירתו נערכו לו מבחני זיכרון ולא הוצגו לו כלל המסמכים, ונאלץ לשחזר ולהעריך נתונים ללא עיון במסמכים מקוריים.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24311 › -
אי הצגת מסמכי אוגוסט 2015 לנחקרי משרד התקשורת מה נאמר
הסנגור עימת את תלם עם אי הצגת מסמכי אוגוסט 2015 של משרד התקשורת לעדים. התביעה התנגדה לניסוח השאלה, ותלם ציין כי ניהול החקירה והצגת החומרים נבחנים בכל מקרה לגופו.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24321 › -
החקירה המשלימה של מימון שמילה מה נאמר
בן צור עימת את תלם עם טענות שמילה לפיהן בחקירתו המשלימה בינואר 2019 ניסו להטעותו לגבי החתמת נתניהו על המיזוג. תלם השיב כי אינו מכיר את פרטי החקירה הזו שנערכה לאחר עזיבתו.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24331 › -
תלונות יפעת בן חי שגב על מהלך חקירתה מה נאמר
בן צור הקריא מעדותה של בן חי שגב שטענה כי סורבה לעיין במסמכים וסבלה מהטעיה בחקירה. תלם השיב כי אינו מכיר את החקירה הספציפית הזו ושלל כוונה לפגוע בבירור האמת.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24334 › -
מבנה ישיבות הסטטוס והשתתפות גורמי המודיעין והבילוש מה נאמר
בן צור הציג רשימת משתתפים מישיבת סטטוס בפברואר 2018 הכוללת גורמי חקירות, מודיעין ובילוש. תלם הסביר כי הישיבות נועדו לסנכרון, הקצאת כוחות ודיווח על פעולות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24338 › -
היקף סמכויות המשטרה ואיסור על חיפוש סמוי במחשב מה נאמר
בן צור הציג את המסגרת המשפטית מדוח מררי המבדילה בין האזנת סתר לתקשורת מחשבים עתידית לבין איסור על שאיבת מידע היסטורי אגור. תלם אישר את ההבחנה המשפטית.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24346 › -
שאיבת נתונים עודפים במערכת הרוגלה מה נאמר
תלם התייחס לביטוי שטבע בכנסת על אנומליות טכנולוגיות והסביר כי בעת ההדבקה נשאבו באופן אוטומטי נתונים אגורים עודפים, כגון אנשי קשר, בניגוד להוראות החוק.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24351 › -
שאיבת נתונים עודפים ושימוש ברוגלות סייבר מה נאמר
תלם אישר כי שאיבת נתונים אגורים ממכשירים ניידים באמצעות רוגלות חרגה מסמכות ונעשתה בניגוד לחוק. בן צור חקר על הוצאת הצווים ועל התוצרים שנשאבו ממכשירי פילבר ואיריס אלוביץ'.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24354 › -
הפעלת רוגלות על שלמה פילבר ואיריס אלוביץ' מה נאמר
בן צור הציג מזכר מנוזל של מחלקת הסייבר לגבי הפעלת רוגלה על פילבר ושאיבת אנשי קשר ונתונים נלווים. תלם טען כי אינו זוכר מי אישר את הפעלת היכולת על פילבר ואלוביץ'.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24354 › -
בקשות צווי האזנת סתר בעניין איריס אלוביץ' מה נאמר
בן צור הציג צווים עוקבים מפברואר 2018 להאזנת סתר למכשירי איריס אלוביץ' ותהה על הסיבה לבקשות חוזרות לאותו מספר טלפון. תלם השיב כי אינו מכיר את הנימוקים שניתנו לשופט.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24385 › -
ההקלטה מחוץ לחדר החקירות בנוגע לאפליקציה מה נאמר
בן צור השמיע הקלטה מחוץ לחדרי החקירות שבה תועדו שוטרים משוחחים על אפליקציה ושאלת חוקיותה. תלם העריך כי מדובר בשיח שוטרים תמים על אפליקציית מסרונט פנימית לדיווחים ולא ברוגלה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24390 › -
השיחה המוקלטת בחדר הבקרה בנוגע לאפליקציה מה נאמר
הושמעה הקלטה שנקלטה במיקרופון חדר החקירות ובה דיבורים על אפליקציה ושאלת חוקיותה. תלם זיהה את הדוברים כשוטרים בחדר הבקרה וטען כי מדובר באפליקציית דיווחים ולא ברוגלה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24391 › -
מתודולוגיית בדיקת הסיקור באתר וואלה מה נאמר
בן צור מתח ביקורת על חקירת המרקרים של חפץ וטען כי החוקרים חסרו הבנה בסיסית בתקשורת ולא בדקו פרסומים מקבילים. תלם טען כי החקירה התמקדה בקשר בין הסיקור להחלטות הרגולטוריות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24401 › -
חקירת המרקרים של ניר חפץ מה נאמר
בן צור הציג את משימת המרקרים שהוטלה על חפץ לסימון פניות בלעדיות לוואלה לעומת אתרים אחרים. בן צור טען כי חפץ נאלץ לנחש במקום שתבוצע בדיקה אובייקטיבית באינטרנט.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24406 › -
עיתוי הפקת הכתבות מאתר וואלה מה נאמר
בן צור הצביע על כך שמרבית הכתבות מוואלה הופקו בשלבים מאוחרים ולא הוצגו לנחקרים בזמן אמת. תלם טען כי בתקופתו נאספו כתבות בזיקה למסרונים, וכי אינו בקיא בפעולות מאוחרות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24421 › -
היעדר מומחיות תקשורתית בקרב צוות החקירה מה נאמר
בן צור טען כי החוקרים חקרו ענייני סיקור תקשורתי ללא הכשרה או הבנה של מושגים בסיסיים בעולם העיתונות. תלם השיב כי לא סבר שיש צורך בהכשרה מיוחדת מעבר להבנת אדם מן היישוב.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24429 › -
הצגת קמצוץ מדרישות הסיקור לנתניהו בחקירתו מה נאמר
בן צור עימת את תלם עם דבריו לאלוביץ' כי חובה להציג לחשוד את כל הראיות, בעוד לנתניהו הוצג רק קמצוץ מדרישות הסיקור. תלם השיב כי נבחרו הדוגמאות המובהקות ביותר.
למקום בפרוטוקול · עמוד 24436 ›
התקציר מופק אוטומטית, וכל סוגיה בו מעוגנת בציטוט מתוך הפרוטוקול עצמו.