עדות רינת סבן, 19.03.2025
הדיון החל בהודעת יהודית תירוש שלפיה צוות התביעה נדרש לזמן היערכות נוסף לאור החלטות קודמות, וביקשה לאפשר את המשך חקירתה של פולינה סבן במועד מאוחר יותר. עורכי הדין בועז בן צור, עמית חדד וז'ק חן הסכימו להסדר זה, וחן המשיך בחקירתה הנגדית של סבן בנוגע לחלקה בחקירותיו של ניר חפץ. חן התמקד בהצטרפותה של סבן לחדר החקירות לאחר שחפץ שמר על זכות השתיקה, וטען כי המשטרה הפעילה טקטיקה של הכברת חוקרים וחילופים מהירים כדי להתיש אותו ולשבור את רוחו. סבן השיבה כי חילופי החוקרים נבעו מצרכים מבצעיים, שעות פעילות ארוכות ומילוי מקום של קצין אחר בצוות. בהמשך הציג חן שורה ארוכה של תלונות שמסר חפץ לחוקרים בזמן אמת, ובהן עייפות קיצונית, חוסר יכולת להתרכז, עקיצות פשפשים במתקן המעצר ומניעת מזון במשך שעות רבות במהלך ימי החקירה. סבן הסבירה כי עייפותם של עצורים היא תופעה שכיחה הנובעת מנסיעות ומתנאי המעצר, וטענה כי החוקרים פעלו בהתאם לשיקול דעתם וללא כוונה להרעיב את חפץ או להפעיל עליו לחץ אסור. חן הוסיף והציג חקירות שבהן ניסה חפץ להסביר מיוזמתו את הרקע לפגישותיו עם שאול אלוביץ' כניסיון להשתלב כיועץ תקשורת עבורו לאחר סיום עבודתו אצל בנימין נתניהו, וטען כי סבן וחוקרים נוספים סירבו לרשום את הדברים וקטעו אותו בטענה שההסברים אינם רלוונטיים לחשדות. סבן טענה כי פעלה על פי שאלות שהוכנו מראש במערכת המשטרתית ולא קבעה את קווי החקירה. לקראת סיום הציג חן מזכר שרשמה סבן בעקבות פגישה עם חפץ ועורך דינו אילן סופר במשרדי היחידה החוקרת בספטמבר 2019, לאחר פרסומים בתקשורת על אודות הלחצים שהופעלו בחקירה, וסבן ציינה כי אינה זוכרת מעבר לכתוב במסמך שתיעדה.
הסוגיות שנדונו
-
בקשת התביעה לדחיית החקירה החוזרת בעקבות ההחלטה מאתמול מה נאמר
תירוש ביקשה ארכה להיערכות ולשקילת צעדים בעקבות החלטת השופטים בנוגע למתכונת החקירה החוזרת, והסבירה כי ההחלטה מייצרת השלכות רוחב שמצריכות לימוד והתייעצות מעמיקה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44040 › -
עמדת ההגנה והסכמתה לדחיית החקירה מה נאמר
חן וחדד ציינו כי לפנים משורת הדין הם מסכימים לבקשת התביעה לדחות את החקירה החוזרת של סבן למועד הבא, מתוך גישה קולגיאלית ולשם קידום הדיון באופן יעיל.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44047 › -
טענות ההגנה בדבר טקטיקת ריבוי חוקרים בחקירת חפץ מה נאמר
חן חקר את סבן על השימוש בעשרות חוקרים שהתחלפו מול חפץ כדי לשבור את שתיקתו. סבן השיבה כי מדובר בצורך חקירתי ולא בטקטיקה יזומה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44051 › -
טענות על הצטרפות סבן לצוות החקירה של חפץ מה נאמר
חן בירר מדוע סבן צורפה לחקירת חפץ לאחר שחקרה את פילבר, וסבן השיבה כי נכנסה לסייע נקודתית לאחר שקצין חקירות יצא לחופשה או נעדר מן היחידה באותם ימים.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44052 › -
אופן הכנת השאלות על ידי צוות החקירה מה נאמר
סבן העידה כי השאלות לחפץ היו מוכנות במערכת הממוחשבת מראש בידי החוקרים ולא נכתבו על ידה, כך שהיא רק הצטרפה לחדר כדי להמשיך בחקירה על בסיס החומר המוכן.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44054 › -
התמודדות החוקרים עם שתיקת חפץ ודרישתם למסירת גרסה מה נאמר
סבן אישרה כי מטרת החוקרים הייתה להביא את חפץ למסור גרסה בימי המעצר, ודחתה את הטענה שהיה מקום להפסיק לחקור בעקבות שתיקתו.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44055 › -
דברי סבן לחפץ בדבר עדות כבושה והזדמנות למסור גרסה מה נאמר
חן הקריא דברים שאמרה סבן לחפץ כדי לשכנעו לדבר, וסבן הסבירה כי מטרתה הייתה שימסור גרסה בחקירה כדי למנוע טענה של עדות כבושה בהמשך ההליך המשפטי.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44058 › -
תלונות חפץ על מספר החוקרים הרב שפגש במעצר מה נאמר
חן ציטט את דברי חפץ שהשווה את כמות החוקרים שפגש למקרים מפורסמים, וסבן טענה כי מדובר בכלל אנשי הצוות שפגש בימי המעצר.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44060 › -
התנגדות התביעה לשאלות על טקטיקת ריבוי חוקרים מה נאמר
תירוש טענה כי סבן כבר הבהירה שאינה הגורם שהחליט על זהות החוקרים בחדר או על חילופיהם, ולכן אין מקום לחזור ולשאול אותה על טקטיקות חקירה שאינן בידיעתה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44061 › -
בירור תלונות חפץ על אי אספקת אוכל במהלך היום מה נאמר
חן הציג ארבע בקשות שונות של חפץ לקבל מזון לאורך שעות החקירה, וטען כי החוקרים דחו אותו שוב ושוב עד שעות הערב המאוחרות מבלי שסופקה לו ארוחה מסודרת.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44073 › -
תלונות חפץ על רעב ממושך במהלך ימי החקירה מה נאמר
חן הציג מקרים שבהם חפץ ביקש סנדוויץ' במשך שעות ללא מענה. סבן אישרה כי אי מתן אוכל אינו תקין אך שללה כוונה לשבור את רוחו.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44075 › -
הצגת איכונים לפילבר בחקירה מה נאמר
חן וסבן דנו בשאלת הצגת איכונים לפילבר לגבי פגישת ההנחיה, ותירוש התערבה וציינה כי איכונים אכן הוצגו בחקירותיו כחלק מהמאמץ לחשוף את האמת העובדתית לאשורה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44078 › -
טענות חפץ בדבר תשישות ומצב קוגניטיבי נמוך מה נאמר
חן הציג אמירה של חפץ על חוסר יכולת לקלוט את השאלות עקב עייפות, וסבן ציינה כי החוקרים מתרשמים מהשיח בזמן אמת.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44083 › -
המשך החקירה תחת תשישות ומצב קוגניטיבי ירוד מה נאמר
חן הציג אמירות של חפץ בדבר חוסר ריכוז ותשישות קשה. סבן העידה כי מעצר הוא אירוע מעייף ומלחיץ, והמשך החקירה תלוי בשיקול דעת.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44083 › -
התנגדות התביעה לחוות דעת נורמטיבית על ניהול החקירה מה נאמר
תירוש התנגדה לשאלות שדרשו מסבן להעריך האם היה ראוי לעצור את החקירה בנסיבות שלא כולן היו בידיעתה, וטענה כי מדובר בעדות סברה על אירועים שלא נכחה בהם.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44085 › -
בירור תלונות רפואיות לגבי עקיצות במהלך המעצר מה נאמר
חן שאל על הטיפול בעקיצות שמהן סבל חפץ, ולאחר התנגדות התביעה הוסכם כי הנושא התרחש בטרם הצטרפה סבן לחקירה ולכן שאלות אלו צריכות להיות מופנות לחוקרים אחרים.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44093 › -
גרסת חפץ על הצעת עבודה אצל אלוביץ' מה נאמר
חן הציג קטע שבו סבן אמרה לחפץ כי פרטי הצעת העבודה מקבוצת בזק אינם רלוונטיים, ושאל לפשר הדברים לאחר שבעדותה בבית המשפט טענה כי מדובר בנושא מהותי.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44102 › -
רצון חפץ להתנקות ביחס לאינטרסים האישיים מה נאמר
חן בירר כיצד פירשה סבן את אמירתו של חפץ שהוא מעוניין להתנקות לגבי המגעים האישיים שניהל עם אלוביץ', ושאל מה המשמעות המקצועית של ביטוי זה בעיני צוות החוקרים.
למקום בפרוטוקול · עמוד 44109 ›
התקציר מופק אוטומטית, וכל סוגיה בו מעוגנת בציטוט מתוך הפרוטוקול עצמו.