עדות יואב תלם, 25.01.2023
בפתח יום הדיונים המשיך עורך הדין חן לעמת את תלם עם שיטות החקירה שהופעלו נגד שאול אלוביץ'. חן הציג קטעים שבהם החוקרים מבהירים לאלוביץ' כי הדרך היחידה למנוע את המשך מאסרו ומאסר בני משפחתו, וכן פגיעה ברכושו, היא מסירת גרסה מפלילה וחתימה על הסכם עד מדינה. תלם טען כי החוקרים ביקשו לשקף לאלוביץ' את חומרת מצבו כדי שיקבל החלטה מושכלת, והוסיף כי בעיניו מדובר בניסיון לגיטימי לחלץ גרסת אמת ולא באיום פסול. חלק מרכזי בדיון הוקדש לתרגיל חקירה שבו הוכנס אור אלוביץ' לחדר ההיוועצות כדי לשוחח עם אביו. חן הציג תמלילים המלמדים על הכנה מוקדמת ולחץ מצד החוקרים על הבן, לרבות שידולו להציע לאביו להחליף ייצוג משפטי כדי לחלץ את עצמו. תלם הודה כי התערבות ישירה בייצוג משפטי אינה ראויה וכי מדובר במהלך גבולי. בהמשך הוצג תוכן השיחה בין שאול לאור, שבה הבהיר שאול לבנו כי אין בכוונתו לשקר או להודות בדברים שלא עשה, וכי חוקרי המשטרה לחצו עליו לשמש עד מדינה ללא בסיס עובדתי. בחלקו האחרון של היום טען חן כי צוות החקירה לקה בראיית מנהרה ובחר להתמקד רק בבזק. חן הציג מסמכים ממשרד התקשורת מאוגוסט 2015 שלא הוצגו במהלך החקירה, וטען כי המשטרה נמנעה מלבדוק את ממשקי העבודה של פילבר מול גורמים מפוקחים אחרים בשוק כדי לראות אם יחסו לבזק היה חריג. בנוסף נטען כי חוקרי המשטרה פעלו באופן מכוון כדי לנתב את עדותו של חפץ כך שתתאים לציר זמנים מוגדר בסוף שנת 2014, בין היתר באמצעות הצגת קטעי וידאו ויומנים מקוטעים. תלם דחה את הטענה להטיית חפץ ועמד על כך שהחוקרים פעלו במקצועיות כדי לברר את העובדות לאשורן.
הסוגיות שנדונו
-
עימות על הצגת ברירת המעצר והמשפט לשאול אלוביץ' מה נאמר
חן הציג קטע מחקירת אלוביץ' וטען כי החוקרים הציעו לו דרך חלופית למשפט. תלם הסביר כי החוקרים ניסו להמחיש את המצב כדי שיבחר בדרך הרצויה לו.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23696 › -
שימוש בבני משפחה כמנוף לחץ בחקירת שאול אלוביץ' מה נאמר
חן הציג אמירות של חוקרים לשאול אלוביץ' הנוגעות למאסר בני משפחתו, וטען כי הופעל עליו לחץ פסול לחצות את הקווים ולהפוך לעד מדינה. תלם השיב כי מדובר בשיקוף המציאות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23698 › -
בירור משמעות האפשרות לשיתוף פעולה והסכם עד מדינה מה נאמר
תלם אישר כי אחת האפשרויות שהוצגו לנחקר הייתה פתיחת משא ומתן להסכם עד מדינה, וציין כי הדבר לגיטימי במסגרת בחינת כלל התרחישים העומדים בפניו.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23699 › -
השוואת אמירות החוקר בנוגע למותו של אלוביץ' בכלא מה נאמר
חן הציג את דברי שאול אלוביץ' המקוריים אל מול האופן שבו הציג אותם החוקר קנר לאיריס אלוביץ'. תלם ציין כי מדובר באינטרפרטציה של החוקר ולא בציטוט מדויק.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23702 › -
הקצאת ימי מעצר לחקירה כלכלית ותפיסת רכוש מה נאמר
חן שאל מדוע הוקדשו ימי חקירה לענייני רכוש במקום לחקירת החשדות המרכזיים. תלם השיב כי הפן הכלכלי הוא חלק בלתי נפרד מבירור החשדות בתיק.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23707 › -
חקירת אלוביץ' בשעות לילה במצב עייפות מה נאמר
חן טען כי תלם נכנס לחקור את אלוביץ' בשעה מאוחרת כשהוא סובל מעייפות כבדה כדי לנסות להבקיע את גרסתו. תלם הסביר כי מדובר בצומת קריטי לאחר חזרה מבית המשפט.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23709 › -
כניסת תלם לחקירה בשעת לילה בעקבות תלונת עייפות מה נאמר
חן טען כי תלם נכנס לחדר החקירה לאחר שאלוביץ' התלונן על חוסר שינה. תלם דחה את הטענה לניצול מכוון של תשישות והסביר את חשיבות העיתוי לאחר הדיון בבית המשפט.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23711 › -
הסבר לשימוש במונח להבקיע בחקירת אלוביץ' מה נאמר
תלם נשאל על פשר אמירתו כי רצה להבקיע בחקירה, והסביר כי מטרתו הייתה להביא את שאול אלוביץ' להבנת מצבו הראייתי בתיק ולבחון מחדש את האופן שבו בחר להתנהל מול החוקרים.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23717 › -
העלאת מעורבותו של אור אלוביץ' בחקירת אביו מה נאמר
חן עימת את תלם עם הטחת מעורבות הבן באביו. תלם השיב כי לאור החשדות והתכתובות שנמצאו, היה מקום להציג לנחקר את ההשלכות המלאות של הפרשה על משפחתו.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23721 › -
הפעלת אור אלוביץ' נגד אביו ותרגיל חדר ההיוועצות מה נאמר
בדיון הוצג תרגיל חקירה שבו הופגש אור אלוביץ' עם אביו בחדר היוועצות כדי לשכנעו למסור גרסה. תלם הגדיר את המהלך כאירוע חריג אך טען כי הוא לגיטימי בנסיבות.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23722 › -
שיחות מקדימות של החוקרים עם אור אלוביץ' מה נאמר
חן הציג התבטאויות של החוקר קנר בפני אור אלוביץ' על קריסה כלכלית ומאסר, וטען כי החוקרים יזמו את הפעלת הבן מול אביו עוד לפני יום המפגש.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23727 › -
הדיון בסוגיית השימוש בבני משפחה בפסיקה מה נאמר
במהלך הדיון נבחנה עמדת הפסיקה בנוגע להפעלת לחץ באמצעות פגיעה בקרובי משפחה. תלם ציין כי אינו מכיר את פסק הדין הספציפי שהוזכר, וטען כי במקרה זה שני בני המשפחה היו חשודים.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23742 › -
שכנוע אור אלוביץ' לדרוש מאביו לחלצו מה נאמר
הוצגו דברי החוקרת סבן לאור אלוביץ' בטרם המפגש. תלם אישר כי מדובר במאמץ שכנוע משמעותי ואגרסיבי, אך סבר כי בנסיבות העניין המהלך לא חרג מהמותר.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23744 › -
בחינת האיזון בין שלמות התא המשפחתי לחקר האמת מה נאמר
תלם השיב לשאלות בית המשפט והסביר כי בחקירה נדרש איזון בין הערך של שלמות התא המשפחתי לבין צורכי אכיפת החוק וחקר האמת, ולדעתו האיזון שננקט היה סביר.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23749 › -
התערבות החוקרים בנושא הייצוג המשפטי מה נאמר
חן עימת את תלם עם דברי החוקרת לאור אלוביץ' על אודות עורך דינו של אביו. תלם השיב כי התערבות ישירה בהחלפת ייצוג היא פסולה, והודה כי המלל המוצג מצוי על הגבול הדק.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23752 › -
הכנת אור אלוביץ' לשיחה בחדר ההיוועצות מה נאמר
הוצגו חילופי דברים לפני כניסת האב לחדר ההיוועצות, שבהם הוסבר לבן כי החדר נבחר כדי להשרות תחושת ביטחון. תלם אישר כי המטרה הייתה לאפשר שיחה פתוחה.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23764 › -
תגובת שאול אלוביץ' לבנו במפגש המוקלט מה נאמר
חן הקריא את דברי שאול אלוביץ' לבנו, שבהם טען כי אין לו על מה להודות או למסור עדות שקר. תלם ציין כי הדברים לא סייעו לחוקרים לקדם את חקר האמת.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23767 › -
קטיעת השיח על ממשקי פילבר מול חברות מתחרות מה נאמר
חן הציג קטע ממשא ומתן עם פילבר שבו הזכיר מפגשים עם מנכ"לית הוט. תלם השיב כי בשלב המשא ומתן המיקוד היה בבחינת החשדות המרכזיים בתיק בזק.
למקום בפרוטוקול · עמוד 23775 ›
התקציר מופק אוטומטית, וכל סוגיה בו מעוגנת בציטוט מתוך הפרוטוקול עצמו.